在經(jīng)過此前幾年的削減開支、出售非核心資產(chǎn)后，最近淡水河谷、力拓等礦業(yè)巨頭的盈利和現(xiàn)金流情況有所恢復(fù)，相應(yīng)地資本支出也有所增加。這固然有鐵礦石等大宗商品價格走出低谷的宏觀原因，也有礦業(yè)巨頭的調(diào)整。也因為盈利恢復(fù)，有礦業(yè)巨頭表示出樂觀的預(yù)期。不過一些投資機(jī)構(gòu)依然保持看空。就市場關(guān)注的問題，在早春3月北京的中國高層發(fā)展論壇上21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道專訪了力拓和淡水河谷等礦業(yè)巨頭的CEO。

鐵礦石市場的波動性很大，有的時候價格很高，有的時候價格很低。如果整個公司都依賴于某一種大宗商品，這對公司的財務(wù)狀況會有潛在的負(fù)面影響。但是減少鐵礦石依賴，并不是說要減少鐵礦石的產(chǎn)量。

63歲的淡水河谷CEO時華澤第二次到訪中國。他曾在去年出席在廈門舉行的金磚國家峰會，這次則是出席中國發(fā)展高層論壇(CDF)。去年4月，時華澤接替前任費慕禮成為淡水河谷的新掌舵人，成為全球最大的鐵礦生產(chǎn)商CEO。此前他是巴西最大紙和紙漿出口企業(yè)Klabin的總經(jīng)理，在電信和能源行業(yè)都有過企業(yè)運營經(jīng)驗。

3月23日上午，時華澤接受專訪。在專訪中，他談及了淡水河谷未來業(yè)務(wù)發(fā)展戰(zhàn)略。他說，未來將逐漸減少對鐵礦的依賴，并將逐漸加大對鎳鈷銅等金屬的投資開發(fā)力度。因為它看好中國經(jīng)濟(jì)前景和新能源汽車等產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這將提升市場對鎳鈷銅等金屬資源的需求。

中國是最重要的客戶和市場

問：這是你第二次來到中國，對于淡水河谷的發(fā)展，中國意味著什么？

時華澤：我們和中國進(jìn)行合作已經(jīng)有45年的歷史了。中國是淡水河谷最重要的合作伙伴，同時也是最重要的市場。我們公司的發(fā)展與中國的發(fā)展息息相關(guān)。中國的發(fā)展也給我們提供了很多機(jī)會，并且?guī)臀覀儎?chuàng)造了很多商機(jī)。

問：中國經(jīng)濟(jì)正由高速增長階段向高質(zhì)量發(fā)展階段轉(zhuǎn)變，其中環(huán)保要求提高。你認(rèn)為這些變化將對淡水河谷產(chǎn)生什么樣的影響？

時華澤：我想影響是正面的。首先，淡水河谷有兩大優(yōu)勢。我們擁有高品位的鐵礦石資源，我們可以向中國市場供應(yīng)更多高質(zhì)量的鐵礦石。其次，我們提供了混礦產(chǎn)品，并且我們在中國多個港口設(shè)了混礦中心，可以提供符合中國鋼廠需求的混礦產(chǎn)品。

但也面臨著兩方面主要挑戰(zhàn)。第一是市場需求的變化。近年來各家鋼企對鐵礦有不同的品位需求。第二就是現(xiàn)在的鋼企客戶需要的交易周期更短，并且一些小規(guī)模的用戶更希望使用人民幣交易。淡水河谷目前是中國市場上唯一一家可以使用人民幣交易的鐵礦石礦商，正好符合一些規(guī)模較小、不能使用外匯交易的鋼廠需求。

問：中國提出了“一帶一路”倡議，并且受到沿線國家的廣泛支持。請問你覺得“一帶一路”建設(shè)會給全球鋼鐵行業(yè)帶來哪些新機(jī)會？淡水河谷未來會在這方面作何考慮？

時華澤：“一帶一路”倡議的實施，對中國現(xiàn)有的鋼鐵產(chǎn)能利用是有促進(jìn)作用的。我們認(rèn)為，未來，中國的鋼鐵產(chǎn)量不會下降，反而會維持可持續(xù)增長。因為，本身“一帶一路”倡議的實施會帶動基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，可以充分利用當(dāng)前現(xiàn)有的鋼鐵產(chǎn)能。

問：3月26日，中國的第一個國際期貨產(chǎn)品原油期貨在上海上市。有消息稱下一個面向全球投資者開放的品種將是鐵礦石期貨，最快有可能在今年內(nèi)推出。請問淡水河谷是否有興趣參與？

時華澤：淡水河谷是世界上最大的鐵礦石生產(chǎn)廠商。正因為這個原因，我們不能直接進(jìn)行期貨交易。因為我們要做我們擅長的，也就是生產(chǎn)鐵礦石。我們不能把很多事情混在一起，并且我們也并不想干擾市場價格。

中國所采取的國際化期貨交易、對市場的開放，我們認(rèn)為這對市場是有正面積極的影響。我們將如何支持呢？我想還是在現(xiàn)貨市場上，也就是通過鐵礦石的供應(yīng)來支持期貨交易。我們認(rèn)為，期貨市場對現(xiàn)貨市場是有幫助的，它對價格的發(fā)現(xiàn)及對我們了解價格的走勢是非常有幫助的。

減少鐵礦石依賴并非減少產(chǎn)量

問：在淡水河谷的年報中，你提到未來要減少對鐵礦石的依賴。我們知道鐵礦石是淡水河谷最重要的資產(chǎn)和利潤來源，你能否解釋一下淡水河谷如何減少依賴？

時華澤：淡水河谷公司在過去很多年里的發(fā)展都是依賴于鐵礦石業(yè)務(wù)。我一直這樣認(rèn)為，如果你的公司完全依賴于某一種產(chǎn)品，比如說鐵礦石，這樣是不好的，因為本身鐵礦石市場的波動性很大。如果整個公司都依賴于某一種大宗商品，這對公司的財務(wù)狀況會有潛在的負(fù)面影響。

但我要強(qiáng)調(diào)的是減少鐵礦石依賴，并不是說要減少鐵礦石的產(chǎn)量。我們的鐵礦石產(chǎn)量其實一直處于增長中。我的意思是說，淡水河谷還有很多基本金屬產(chǎn)品可以拓展，比如鎳、鈷和銅。就目前的狀況來說，鎳、鈷和銅的財務(wù)表現(xiàn)和生產(chǎn)情況對整個公司的貢獻(xiàn)還沒有達(dá)到我們的預(yù)期。所以我們希望今后能改善這些金屬產(chǎn)品的表現(xiàn)。

在今后幾年中，電動汽車和電池市場，尤其是中國的電動車和電池市場會有比較大的發(fā)展。而這些產(chǎn)業(yè)所需的原材料，像鎳、鈷和銅是非常重要的。因此，今后電動汽車的發(fā)展對這些金屬產(chǎn)品的需求勢必會增加。

問：請問在未來的投資計劃中，你的投資重點是哪類金屬？如果未來考慮出售資產(chǎn)，會不會優(yōu)先考慮煤炭？近期力拓公司出售了幾宗煤炭資產(chǎn)。

時華澤：投資方面，未來淡水河谷會繼續(xù)在鐵礦石、鎳、銅、煤多個方面投資。目前我們沒有出售資產(chǎn)的計劃。對非核心資產(chǎn)的出售，上周我們完成了最后一筆出售，以此來完成我們在納卡拉走廊項目的融資。這是我們之前出售非核心資產(chǎn)的計劃，也是最后一個。